Муказява

боль нужно тоже принимать как данность.
и свою и чужую...

конечно мне тогда было очень больно и я пыталась покончить
жизнь самоубийством и и и ...и прибавила 19 кг в весе...
но вот если меня спросить сейчас, согласна ли бы я была
забеременить заново и чтобы ребенок опять умер, и я опять
страдала, резала себе вены... - я бы сказала да. Согласна. Это такой опыт, который не легко дается, но он очень ценен и важен.
И я способна понять любую мать которая пережила подобное, из
собственного опыта, а не только на теории. Это большая разница.

почему тогда Он позволяет некоторым детям именно умирать ГОДАМИ от рака и других болезней, страдать? почему кого-то забирает без мучений, а кого-то - нет?

Чет, по моему, мой последний пост мимо глаз ваших прошел...

sdobnaja osoba

potomu chto Bog ne horoshij, sloj, uzhasnij sadist...

не поняла.........

Лен, я прочитала и я немного в шоке. Может я неправильно поняла....
То есть сатана не есть кто-то плохой и ужасный? А всего лишь бывший ангел, который дал людям возможность самим решать для себя что является добром, а что злом? С этой стороны, конечно он поступил неосмотрительно.
А рай на земле это и есть просто "неведение"? И этого мы ждем?
Безоговорочной веры в Бога, его слово? Даже если и знать то не будем что действительно является ДОБРОМ, а что ЗЛОМ?

сатана самый красивый ангел. И он пал.
ПОтому что сам возжелал стать Богом.

Раньше не было дуальности, все были в Боге, никаких
других вариантов не было.
Сейчас есть. Человек чувствует, что он отдален от Бога, или приблизился...или или...разделяет все и всех. На мужчин и женшин,
на добро и зло, правильно не правильно, хорошо плохо.
во всем есть противодействие, борьба. Или, или...человек не может
совместить дуальные понятия в одно целое. А раньше было именно
так. Раньше центром всего был БОГ. Сейчас центр всего "Я". Индивидуальное я, которое оградило себя некой оболочкой и от Бога и от всего окружаюшего. Это "я" противопоставляет себя всему что не может вписать в себя. И так как само это я состоит из противоречий,
оно постоянно борится и внутри себя, нет ЕДИНОГО Я, внутри тоже раздробленность.
Одно Я хочет жрать, другое хочет похудеть, третье хочет поплакаться, типа не получается ниче, третье осуждает себя за слабость, четвертое берет себя в руки, пятому все пофигу....

Это мой взляд. Не библейский...

почему ПАЛ, если захотел стать Богом? Почему стремление к лучшему (а что может быть лучше, чем Бог) - это падение? Не потому ли, что Бог, выражаясь нашими понятиями, боится конкуренции?

Вообще для меня понятие Бога всегда было загадкой. Я верю, что все происходящее не просто так, а для чего-то. Я не знаю, Бог это, высший разум или еще кто-то. Но мне хотелось бы знать, почему человеку не объясняют, для чего что-то с ними происходит.
Ведь как мы поступаем со своими детьми: Маша (Саша, Петя Даша), не суй проволоку в розетку, тебя шибанет током; или, веди себя хорошо и получишь похвалу (конфетку, машинку); или, вот посмотри, Сережа маму не послушался, свалился с качелей и ударился, слушайся маму.
Ну, утрированно, конечно.
Почему Господь не объясняет все своим детям, т.е. нам?

Я никогда не была приверженкой теории матрицы. Ведь если мы всего навсего являемся источниками энергии для кого-то, то зачем нам в мозг посылают воспоминания и ощущения о такой разнообразной жизни? Слишком все сложно. Ну правда ,не придет же нам в голову заботится о воспоминаниях электрической лампочки.

Поэтому я верю, что что-то ТАМ существует. Но я не понимаю, почему ОН, ОНО, ОНИ так несправедливы. Ведь даже заповеди - кажется, соблюдай их и будет тебе счастье - чего проще. Ан нет, лучше живут те, кто как раз эти заповеди нарушают...

вот такой сумбур.

До этого он был в Боге, но решил отделиться от него, стать независимой частичкой, сам себе Бог, и в добавок властвовать над другими ангелами и людьми и животными, над всеми. Ему нужна была ВЛАСТь. У всех есть некоторая свобода. И Адам с Евой и некоторые другие ангелы, предпочли послушать Сатану а не Бога. Это их выбор. И Бог позволил им
отойти от него. Но это понесло за собой большие последствия. Животные стали агрессивными, люди...появилась боль, страдание, смерть.
Тренер подправит меня, но насколько я помню адаму и еве около 900 лет было, когда они были изгнаны из рая.




так Бог же так же учит...
будешь делать так и сяк - будет тебе хорошо, будешь делать по другому, будет плохо. А еше он нам УМ дал, чтобы мы сами замечали работу закона причины и следствия и делали соответствуюшие выводы. ЗАкон очень справедлив. Ничего не бывает просто так...

Те кто нарушают заповеди, живут просто ужасно. и чем больше нарушают, тем ужаснее живут. но ужасно и хорошо, понятия относительные. Для мазохиста - боль хорошо, самоистязание в кайф...
Я вообше если честно не видела ни одного по настояшему счастливого
человека, одни более несчастные, другие менее несчастные.
Но никогда и не видела святого человека, полностью соблюдаюшего заповеди например.

вот это - в точку определение.
Чем больше я читаю Библию, тем больше прихожу к выводу, что всё сводится к этому. К безоговорочной вере. Возникает тясяча вопросов, остающихся без ответа, но выходит так, что на все эти "почему" НАМ ответа ждать и не приходится. Похоже, каждый должен сам для себя решить - безапелляционно и с закрытыми глазами - "Верую", "Уповаю на тебя, Господи" - и без вопросов. Я мало того, что не дошла до такой кондиции совершенно искренне, я в размышлениях, насколько же это вообще возможно для такого пытливого человека как я.
Аналогия только с любимым человеком и прогулкой в горах например: "Ты мне веришь? - Верю. - Тогда давай руку" - и протягиваешь, и нет никакой гарантии, что не полетите сейчас оба в потоке камней вниз.

и это хорошо, иначе не было бы прогресса. Многое достигается именно путём преодоления противоречий.
Те несколько "я", которые "противоборствуют" внутри нас не наделены никакой самостоятельной силой. Это мысли. (я не касаюсь психической патологии!)
А мысли - это не факты - это всего лишь мысли.
Равно как и чувства - всего лишь чувства, а не факты.
И если одно "я" хочет похудеть, а другое ноет, что не в силах начать и вообще не в силах сдвинуться с места, стОит провести эксперимент: Просто сесть в кресло и сказать себе очень убедительно несколько раз "Я не встану! Я не могу встать!" - а потом просто взять и подняться из кресла на ноги. Не исключено, что у внушаемых личностей это получится с бОльшими чем у других усилиями, но получится обязательно. Еще раз: Мысли - это не факты.
Поэтому выход один - составить план и действовать.
"Противоборствующие я" - метафора обычных когнитивных (мыслительных) процессов Homo Sapiens - это абсолютная норма.
Совсем другое - в эзотерике. Но эзотерика - это же тоже своебразная "религия" - в неё тоже нужно верить.

я уверена, что в христианской религии предполгаемый ответ на этот вопрос был бы таким: "Он обьяснил - в Библии, через своих пророков и т.д."
У меня другой вопрос.
Почему в Библии так сильна тема наказания "детей детей"?
Потому ли, что Бог, создав всякую божью тварь, исключительно хорошо в курсе "болевого пункта" каждого? Ведь человек так привязан к своему потомству.
Да и животные тоже. Ну, скажем, у животных инстинкт. У человека - инстинкт + + + ...! Хотя возможно, я животных недооцениваю.
Читала вот только буквально в "Откровении"(2: 21, 22, 23):
"Я дал ей время покаяться в любодеянии её, но она не покаялась. Вот Я повергаю её на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей её поражу смертью, и уразумеют все церкви, что я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим"
...Т.е. большевики в 17-м поступили вполне по-библейски, уничтожив царскую семью, поразив смертью детей... Ладно, фиг с ним - тогда идеология "сатанинская" правила, но мы же о ХРИСТИАНСКОЙ религии.
Во многих культурах было ранее принято, к примеру, в случае смерти мужа, хоронить вместе с ним его жён. Но это же язычники.
...Она не покаялась - и детей туда же... ПОЧЕМУ?!! Дурное семя?
Почему, когда, даже не принимая во внимание любые религиозные направления, "вопреки" законам генетики, в "ужасных", асоциальных семьях всё-таки 10% детей согласно так называемому "концепту резилиентности" вырастают абсолютно благополучными. Разве 10% - это мало?!!

предположим, им благоволит сатана....

Я еще немного теряюсь в этом споре Бога с сатаной. Вот Бог не вмешивается - чтобы не подпортить репутацию как-бы?
Выжидает, чтобы в конце предьявить сокрушительнейшие - в прямом смысле - доказательства своей правоты и создать новый мир.
Долготерпение Бога - чтобы дать каждому возможность уверовать и спастись.
Невмешательство, в надежде, что чем хуже будут идти дела, тем больше люди будут обращаться к Богу? Это так? А если кто-то захочет обратиться к Будде?
Бог говорит, что 144 000 спасутся и будут служить Богу - по 12 000 от 12 колен Изральевых. А остальные? А те, кто верит в реинкарнацию например? Это же тоже религия.
Христианство - не такая уж старая религия...
Опять же, читала Откровение Святого Иоанна Богослова. Перечитала несколько раз, упорно пытаясь избавиться от вертящегося в голове Кастанэды с его мескалиновыми кактусами...
Непримиримой частью башки подумалось, что на фоне хронического истощения (постами, например), наличия фанатичной идеи и употребления психотропных веществ о множестве интересных (а порой настолько захватывающих и убедительных) откровений повествуют зависимые и психически болъные пациенты, чему не раз была свидетелем...
Порой кажется (честно говорю!), что перед тобой и вправду пророк, или провидец. На самом деле - дефицит и нарушения балланса нейрональных трансмиттеров...

2000 лет тому - это конечно же очень давно, поэтому невозможно с полной определённостью сказать, насколько "заинтересованными" были например послания церквям например(см. Откровения).

Скажу единственное: я с удовольствием читаю Библию и блаженствую, читая замечательные её отрывки, заставляющие задуматься, как например (Откр.:3:17) "Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чём не имею нужды"; а ты не знаешь, что ты несчастен и жалок, и нищ, и слеп и наг". В них наверное для каждого - свой особый смысл.
Но мне кажется, что спор Бога с сатаной продолжается и на её страницах, потому что то и дело натыкаюсь на отрывки, о которых думается "Бог, ты же БОГ - зачем же ты делаешь/собираешься сделать ТАК?!!" - и это возвращает к твоему, Катюша, вопросу:


А уж у меня какой сумбур!

хм...как все трудно...
к сожалению я больше не могу сказать, так
как разные подходы, разные опыты.
Ваш подход в моем случае вообше не уместен,
так как я имею совсем другое представление
о Боге. Бог, это не кто-то такой, кому можно
выставлять притензии, или не выставлять, это не что-то,
о чем можно РАЗМЫШЛЯТь, даже, если, то только над
одной его частичкой-проявлении. Наш разум не способен
обьять бога, так же как и наше сердце.


Для меня Бог, это нечто всеобьемлюшее, включаюшее
в себя абсолютно все, и всех нас тоже. Мы все в Боге
едины. Поэтому если, мы начинаем осуждать какую-то
его часть и говорить, а вот почему он допускает это,
то с таким же успехом я могу обратиться к тебе, к себе, или
к моей кошке...ведь это тоже частичка Бога. Это все равно
что селезенка начнет выражать претензии сердцу, что вот
ты стучишь как-то не расторопно, да и вообше стучишь,
стучишь, надоело уже, меня всю трясет из-за тебя, вот ты
какое жестокое, и не справедливое, а еше сердцем себя
называешь, а мне страдать из-за твоих стуков приходится.
И кровь ты как-то вяло качаешь и вообше, почему ты
сделало меня селезенкой...я тоже хочу быть сердцем.
Ах, мне нельзя быть сердцем? А вот я буду сердцем.
И начинает селезенка пытаться стучать как сердце...
и начались у нее серьезные неприятности...и возмутилась
селезенка, какого черта я вся больная, рабитая, ну ты сердце
вообше такое жестокое блин, никакого толка у от тебя нету,
что ты мне не помогаешь, ведь ты же всемогушее, ты же центр
всего. Я хочу стучать тук тук тук тук...почему ты мне не помогаешь?
я такая несчастная...и все из за тебя, противное сердце...мааало, мало
крови ты мне посылаешь, вот если бы больше, то может быть у меня
лучше бы получалось стучать, и не рвало бы так на части и не болело.
а ты не хочешь, противное такое...ну ты зверюга вообше...да нет тебя
вообше внатуре, это я на самом деле стучу тук тук тук....

До своего мятежа против Бога он был ангелом.Но потом, как и любое творение Бога он использовал право выбора.Он выбрал Злой путь.

Он сказал, что нормы Бога Добра и Зла - неправильные, предложив людям установить свои собственные.


Мы ждем Рая на земле,то есть Божьего устройства мира- без боли,страданий,несправедливости и смерти.
Просто люди, увидев, чем закончилось их (вместе с сатаной) установление норм ДОБРА И ЗЛА, доверят теперь устанавливать эти нормы Богу.И будут полагаться на него (а не на сатану или свои устои)в выборе пути.

Он не стремился быть образом Божиим(как этого всегда делал ИИСУС,НЕ ПОСЯГАЯ НА РАВЕНСТВО ОТЦУ)
Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
(Фил.2:6)
Сатана претендовал самому стать правителем, забывая, что если бы не Бог,его даже не существовало бы...


У Бога нет и не может быть конкурентов.Это все равно, что твоя дочь подошла бы и сказала."Ты-дырка от бублика,это я тебя родила,а не ты меня...Теперь все вопросы в семье буду решать я!"

Все объяснения и ответы на вопросы в Его слове-Библии.Ты просто ,наверно,не знаешь, что такая книга есть..

Потому,что они живут,руководствуясь принципами того,кому мир принадлежит(читай мой предыдущий пост)


не совсем верно...
Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.
(Быт.5:5)

Вот Адам с Евой тоже возмутились по поводу безоговорочности..Они тоже как и сатана не хотели безоговорочно полагаться на Творца.Вот посейчас наблюдаем как хорошо безоговорочно не верить Отцу,желавшему нам только благ.

Разница между любимым человеком и Господом лишь одна-Бог чист (свят)и не может причинить вреда.
Да хот к чижику пыжику.А не к живому истинному Богу.

Почитай внимательно
Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
(Откр.14:3)
Они возглавят небесное правительство вместе с Христом,а

ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
(Пс.36:9)

А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
(Пс.36:11)

Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
(Пс.36:29)

Почитай про 144000 внимательно. Напутала ты много.
Жаль, что не истинная....

Девчонки, чем философствовать и расплываться мыслю по древу, возьмите Библию,начните ее читать сначала.Как только возникнет по какому то стиху вопрос-задавайте,постараюсь ответить, а то

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею ... по преданию человеческому, ..., а не по Христу;
(Кол.2:8 )

На твое удивление, знаю. И даже, представь себе, читала, просто на каждое предложение мой пытливый ум находит кучу вопросов. А ответов во многом в этой книге нет. Там есть постулаты, но не объяснения. по крайней мере, объяснений, которые бы меня удовлетворили.

Вот это в точку.Когда мы читаем,например "не блуди",нам так и хочется что бы в скобочках было написано "но если очень между ног неймется, то можно..."

Все ищут ту религию, которая соответствова ла бы их представлениям и желаниям...Где удобней,там и хорошо...

нет ,не так. мне хочется, чтобы в скобочках было написано (потому что..., а если не послушаешься, то будет то-то...)
как я уже писала, не лезь проволокой в розетку - шибвнет током.

НаверноЕ, все это издержки образования, которое способствует пытливости ума